Sonorus #2 Les RP enfreignant le couvre-feu

Sinon, il pourrait être possible d'instaurer des "quotas" par an de rp se déroulant "illégalement" la nuit (n'incluant pas les rps "autorisés": dans la maison de ses parents pendant les vacances, à l'infirmerie, dans on dortoir, en cours d'astronomie...), par exemple mettre une limite de deux rps par an se déroulant alors que l'élève enfreint le couvre-feu et dans lequel l'élève ne se fait pas prendre (ainsi, des rps dans lequel l'élève enfreint le couvre feu et dans lequel il se fait prendre seraient autorisés en illimité, tout en restant cohérent et en fonction des dispos des personne qui interviendront dans le rp (profs, préfets, EE))?

Bonjour tout le monde !

Je m'avoue coupable, rp de nuit est mon péché mignon... et ça, dès que je fus nouvellement arrivé ! De se fais, je me suis allé à quelques cohérences, car bête comme je suis, je n'ai pas pris direct l'initiative de tout lire concernant le couvre-feu... (sur ça aussi, je m'avoue coupable !)

Passons ! Adepte du jeu de rôle, je ne dirais clairement pas non pour un système de dé ! Et au vu de comment Madame Turner peaufine l'idée, cela devrait s'avérer intéressant cela pourrait donner des situations bien plus cocasses et donner une dimension plus réaliste au rp ! De plus, j'approuve l'idée d'Adeline concernant les tableaux et Elfes de maisons. Cela aussi, pourrait rendre le rp d'autant plus intéressant ! Et si je ne dis pas de bêtise, les fantômes font déjà des rondes, non ?

Je ne pense pas apporter plus d'idée, mais je tenais à faire savoir que j'étais pour les idées énoncé plus haut

Bonjour !

J'ai essayé de mettre en couleurs les thèmes pour s'y retrouver, ayant plutôt suivi l'ordre d'apparition des idées qu'une structuration très ferme.

Rien de très novateur, si ce n'est que je pense qu'il est bon de rappeler que l'absence des détenteurs d'autorité en cas d'infraction a une influence sur la vision que nos personnages ont de Poudlard. Ce n'était pas un RP de couvre-feu mais l'absence d'adulte au RP révolution (aussi parce qu'il a impliqué toute une table, a duré, etc. bien sûr) qui a secoué la table des Gryffons a définitivement fait naître beaucoup de défiance à l'égard des adultes chez Jacob. C'est une donnée à garder à l'esprit je crois quand le choix de ne pas intervenir est fait. Alors en soi, s'il y a un grand nombre de RPs après le couvre-feu pas sanctionnés, cela a potentiellement une influence RP non négligeable sur l'état d'esprit des personnages. D'où l'intérêt de ce sujet, aussi.

Une solution qui pourrait être apportée est une explication RP du couvre-feu montrant qu'il ne s'agit pas que d'une règle pour le plaisir mais qu'elle est là aussi pour l'équilibre des enfants de 11 ans, que sais-je, peut-être que les préfets pourraient faire in-RP un point là-dessus aux élèves de 1ère année à la rentrée ? Parce qu'à la rentrée à Poudlard, actuellement, on peut tout à fait considérer d'un point de vue RP que l'élève qu'on joue ne comprend pas le pourquoi du couvre-feu (la règle est juste énoncée dans le règlement).

[en réaction à Xénos] Plus globalement, je suis plutôt réticent à des limitations à certains joueurs (au niveau HRP) applicables aux RP (au niveau personnages) parce qu'on doit trouver des artifices parfois un peu "deus ex machina" pour les expliquer. Si je n'avais pas les moyens HRP d'acheter une cape d'invisibilité ou pas l'envie et que in-RP mon personnage l'aurait normalement (envie et capacités financières RP), ça m'aurait fait un problème RP à résoudre par un artifice pour expliquer pourquoi il n'en a pas... Je ne suis pas très favorable à l'idée de barrières HRP sans explication RP. Et donc réticent aussi aux quotas tels que présentés : comment justifier in-RP qu'un personnage ne sort pas si c'est juste une règle HRP ?

[en réaction à plusieurs posts] Je ne crois pas qu'il y ait de généralisation à faire cependant : ce n'est pas parce qu'un RP relate la rencontre fortuite de trois personnages à un endroit comme la tour d'astronomie (pas si incohérent, ça doit être joli d'en haut pour regarder les étoiles, si on est Serpentard on ne les voit jamais par exemple...) que cela veut dire que toutes les nuits, des élèves s'y rencontrent fortuitement.

[en réaction à Oxy] Tu dis que vous, préfets, ne pouvez pas toujours intervenir : en jouant un des fantômes de Poudlard (Nick Quasi-Sans Tête, la Dame Grise...) comme s'il avait été demandé (petite intervention de 110 à 220 mots), c'est une façon pour les préfets d'intervenir après leur propre couvre-feu, non ? Je l'ai déjà vu faire avec Nick Quasi-Sans-Tête il me semble. Si une intervention d'un post suffit pour dire de retourner dans sa salle commune, ça pourrait simplifier la gestion des RPs d'infraction ?

[en réaction à Adaline] J'aime beaucoup l'idée des tableaux qui font circuler l'information, que je trouve encore sous-exploités dans les RPs ! En revanche, j'ai vraiment des difficultés avec ce "non-respect de la cohérence" pour les deux raisons que j'ai déjà esquissées :
- pour moi, la cohérence, c'est avant tout la cohérence avec le caractère du personnage en l'absence de règles fermement établies (ce qui est le cas actuellement). Si le personnage est du genre à enfreindre les règles ou insomniaque, alors sauf verrouillage magique, il est "cohérent" qu'il se trouve dehors.
- c'est difficile de généraliser l'état à Poudlard à partir de plusieurs RPs, on peut très bien considérer qu'ils ne donnent pas une image globale.

[en réaction au lancer de dés] C'est une piste, c'est sûr. Le risque de le faire dans les salles communes, c'est qu'elles ne sont pas accessibles à tous. Exemple : le bibliothécaire voit que XX est après son couvre-feu dans la bibliothèque, n'ayant pas accès à la maison de XX, il doit envoyer un hibou au DDM pour savoir si la sortie a été validée par lancer de dés ? (Je pensais surtout à un futur concierge parce que dans les couloirs, il y a tout de même une série d'infractions de couvre-feu et pour autant, le concierge n'a accès à aucune maison.) Il me semble donc qu'un sujet de tirage de dés serait plus pratique s'il était dans un sujet accessible à tous les modérateurs (et rien ne dit que deux Gryffons de sortie doivent être surpris par un préfet de Gryffondor, non plus, donc ce n'est même pas juste un problème made in EE ?).

Voilà, ensuite c'est un point de vue en toute subjectivité bien sûr. Merci d'avoir ouvert ce sujet !

Bonne journée à tous

Pour ma part, je pense que la multiplication des RPs nocturnes en infraction (car on peut tout à fait faire des RP nocturnes sans infraction) peut devenir problématique car incohérent. En effet, comme dit plus haut, les tableaux, les elfes, les professeurs, les préfets patrouillent. Les salles sont fermées à clés, certaines magiquement. Réussir à se faufiler n'est pas aussi simple même si ce n'est pas impossible.

Pour les interventions, l'absence d'intervention vient aussi du fait que les modérateurs ne peuvent pas tout voir car nous avons tous de multiples tâches et il est impossible de lire l'ensemble des RPs postés chaque jour, ni participer à tous les RPs (malheureusement)

Les interventions avec les fantômes ne sont pas aussi simples que ça. Dans le cas des interventions spontanées, les modérateurs se doivent de publier le bon nombre de mots au risque de rendre caduque le RP complet pour les obtentions de badges. Ecrire 220 mots avec un personnage inconnu est une chose mais multiplier ce genre d'intervention demande du temps et surtout de l'imagination. Je pense qu'il y a également une part de frustration car les préfets, qui suivent les règles ne peuvent pas inRP jouer leur rôle de préfet si le RP commence à 23h en haut d'une tour.

J'aime l'idée du lancer de dé. J'ajouterais que je serais favorable à l'obligation d'un premier post dans la salle commune. Ainsi, si le tirage est mauvais, les préfets pourraient inRP intervenir de façon logique en arrêtant un camarade s'apprêtant à sortir. Cela dit, un lancement de dé ne signifierais pas pour moi l'absence d'intervention future (par un autre responsable que le préfet de la maison). Cela signifierais juste que inRP, l'élève a réussi ou non à quitter la salle commune. Je pense que le tirage pourrait s'inscrire directement en bas du premier post de chacun des partenaires pour une bonne visibilité de l'ensemble des joueurs.

J'aime l'idée qu'avec ce système, certains personnages puissent se retrouver seuls dans leur aventure, attendant vainement leur camarade dans un coin sombre et donc faire le choix de continuer ou non.

Je dis oui pour qu'on dire au bout de X poste un dé pour savoir si oui ou non on se fait chopper. En JDR on emploie souvent le terme "Jet de rencontre". Moi et un ami MJ nous demandons de lancé un dé de 100 et selon le chiffre, y a un panel de rencontre et de situation possible.

Et au final, j'ai une idée ! Pour revenir à ce que dit madame Priddy et je cite : "les modérateurs ne peuvent pas tout voir". Et si nous rajoutons un nouvel poste au sein de Poudlard ? Dans tout bon établissement, il y a des surveillants, nous pouvons mettre cela en place ? Comme ça, il y aura un peu plus de monde à patrouiller de nuit et à modérer les rp nocturnes ?

Bonjour, je lis et je passe juste réagir au post de mon VDD : le poste de concierge est depuis mon départ vacant . Aussi, on peut en créer un deuxième si on le veut, un "surveillant", mais si on ne trouve pas preneur pour le premier... à moins de le nommer comme le sont les préfets ou les professeurs, on risque d'être confronté à semblable difficulté ?
Mais effectivement, ce n'est pas inintéressant de retourner le problème comme vous le faites Mister Harlow : si tous les RPs ne peuvent être modérés comme on le voudrait comme tu le dis Sarah, on peut le voir sous l'angle "réduire les RPs à modérer" ou alors sous l'angle "augmenter le nombre de modérateurs".

Je pense qu'un lancé de Dé et un Dé de rencontre au bout de X poste pourrait limiter les rps nocturnes et faciliter la modération de ses derniers (à condition que tout le monde joue le jeu, bien sûr), et à contrario, l'ajout d'un nouvel poste en soutient pourrait soulager les autres modérateurs qui on déjà fort à faire avec d'autres responsabilités. Le surveillant n'aura pas besoin de s'occuper des jeux et autres sujets qu'un modérateur doit obligatoirement tenir, sa seul mission serait de surveiller les couloirs de nuit, comme de jour.

Javoue Jacob ne pas comprendre "l'absence de règles fermement établies". Certes on pourrait dire que jusqu'à il y a peu, ce n'était pas écrit noir sur blanc. Encore que l'heure du couvre feu à 20h30 est etablie depuis mai 2044 soit 1 an et demi. Et le principe même du couvre feu c'est de ne pas avoir le droit de sortir (on la même expérimenter IRL).
Quand au fait que la raison d'un coure feu ne soit pas expliquée... je n'ai jamais vu dans un collège ou lycée un moment ou on explique pourquoi après telle heure les élèves ne peuvent se trouver que sans leur chambre ou à la rigueur dans les toilettes du couloir. Les élèves doivent être dans leur chambre, point. Donc pour moi il n'y jamais eu de règle non établie. Mais cets un détail.

Pour rebondir sur les préfets qui peuvent jouer les fantômes. Certes on peut, mais écrire 220 mots, voir plus, avec un personnage qui a peu de matière exploitable, qui n'est pas le sien c'est loin d'être simple. On ne la pas créé, on peut créer des incohérences entre les différents joueurs à l'utiliser. C'est vraiment pas l'idéal. Et pour ceux qui jouent un PJ préfet inRP c'est d'une frustration sans nom de ne pas pouvoir RP le rôle. Pas qu'on rêve chaque nuit de prendre des élèves hors de la salle commune non plus, mais je suppose que tu comprendras que ça peut nous manquer en voyant X RP se passant à 3h du matin (peu importe où d'ailleurs) et que les joueurs écrivent que c'est régulier pour le PJ.

Dans les idées solutions, je trouve très intéressante celle qui consiste à lancer des dés. Nous sommes après tout sur un site RP JDR. On pourrait même imaginer une influence (mineures) des caractéristiques des fiches PR sur ces lances de dés. A chaque post (sortie de salle commune d'abord, puis dans le couloirs, puis sur le lieu...) un lance de dé pour savoir si quelqu'un a repéré l'élève (ou le groupe). Disons que je trouve que ce système laisse la liberté d'écrire en redonnant du réalisme.

Sarah Priddy a écrit : 19 sept. 2021, 17:46 Pour ma part, je pense que la multiplication des RPs nocturnes en infraction (car on peut tout à fait faire des RP nocturnes sans infraction) peut devenir problématique car incohérent. En effet, comme dit plus haut, les tableaux, les elfes, les professeurs, les préfets patrouillent. Les salles sont fermées à clés, certaines magiquement. Réussir à se faufiler n'est pas aussi simple même si ce n'est pas impossible.

En lisant les derniers posts, j'ai l'impression que la difficulté est moins dans la multiplication du nombre de RP nocturnes en infraction que dans la multiplication du nombre de RP en infraction non pris sur le fait ? L'introduction d'Aliosus si je l'ai comprise situait la difficulté dans la présence de ces RPs de tentatives d'infraction du couvre-feu (en disant cependant qu'il y avait toujours eu des élèves qui ne respectaient pas le règlement) mais dans la discussion je comprends que la difficulté est tout autant dans le fait qu'ils ne soient pas ou peu souvent interceptés ?
Aka soit dans la règle qui empêche de les intercepter pour les préfets (le couvre-feu des préfets) soit dans la disponibilité insuffisante des modérateurs comparativement au nombre de RP que propose de résoudre Eugène avec un poste de surveillant ?

Et effectivement, c'est ensuite un cercle vicieux : si l'élève n'est pas intercepté, il peut considérer qu'il a des chances de passer entre les mailles du filet et recommencer.

Ennis O'Belt a écrit : 19 sept. 2021, 18:37 Javoue Jacob ne pas comprendre "l'absence de règles fermement établies". Certes on pourrait dire que jusqu'à il y a peu, ce n'était pas écrit noir sur blanc. Encore que l'heure du couvre feu à 20h30 est etablie depuis mai 2044 soit 1 an et demi. Et le principe même du couvre feu c'est de ne pas avoir le droit de sortir (on la même expérimenter IRL).
Quand au fait que la raison d'un coure feu ne soit pas expliquée... je n'ai jamais vu dans un collège ou lycée un moment ou on explique pourquoi après telle heure les élèves ne peuvent se trouver que sans leur chambre ou à la rigueur dans les toilettes du couloir. Les élèves doivent être dans leur chambre, point. Donc pour moi il n'y jamais eu de règle non établie. Mais cets un détail.

"Le principe même du couvre-feu c'est de ne pas avoir le droit de sortir" en théorie, mais en pratique, si tu as des enfants encore peu familiers des règles, qui ne les comprennent pas, des ados dans l'opposition ou la provocation, les principes peuvent être enfreints (et vont l'être comme 100% des élèves ne sont pas sages). Alors qu'avec un verrouillage magique d'une porte, tu ne peux pas enfreindre la règle, dans la pratique, tu en es physiquement empêché. C'est en ce sens que j'entendais application pas ferme de la règle. Avec la reformulation peut-être plus claire, je ne suis pas sûr qu'il y ait de désaccord du coup ?

Pour rebondir sur les préfets qui peuvent jouer les fantômes. Certes on peut, mais écrire 220 mots, voir plus, avec un personnage qui a peu de matière exploitable, qui n'est pas le sien c'est loin d'être simple. On ne la pas créé, on peut créer des incohérences entre les différents joueurs à l'utiliser. C'est vraiment pas l'idéal. Et pour ceux qui jouent un PJ préfet inRP c'est d'une frustration sans nom de ne pas pouvoir RP le rôle. Pas qu'on rêve chaque nuit de prendre des élèves hors de la salle commune non plus, mais je suppose que tu comprendras que ça peut nous manquer en voyant X RP se passant à 3h du matin (peu importe où d'ailleurs) et que les joueurs écrivent que c'est régulier pour le PJ.

D'où l'intérêt de faire des posts entre 110 et 220 mots plutôt qu'au-delà des 220 mots et de considérer qu'avec un post de prise sur le fait où le fantôme dit de retourner en salle co (quitte à ce qu'il ait dans ses pouvoirs un sort ou un élément magique qui force à retourner en salle co ?), c'est suffisant, plutôt que de réaliser plusieurs réponses avec un PNJ dans le même RP. Ca serait moins contraignant ? Pour des RPs juste avant le couvre-feu des préfets, je ne sais que te dire, tu peux presque faire une demande de RP demandant à mettre en scène ton personnage dans sa fonction ? Peut-être deux joueurs qui planifiaient un RP post-couvre-feu pourraient ainsi le faire plus tôt pour correspondre à ta demande ? Sinon, si on reprend le système des dés, les horaires surveillés par les préfets pourraient être associés à des probabilités de réussite différentes ?

La règle actuelle pour les interventions de PNJ c'est de respecter le type de RP, sauf si c'est une demande faite dans le sujet adéquat. Ce que tu proposes va dans le sens d'une modification qui nécessite une validation des joueurs.

Concernant la demande de RP de la part des préfets pour prendre quelqu'un sur le fait est quelque chose deffectivement possible, mais qui ne résoud pas la question que l'on constate la présence de beaucoup de RP hors dortoirs en pleine nuit